NU PARASITI CLADIREA ADUNARII DIN CAMPULUNG!
Va trimit aceast email sa il faceti public, sa stie tot BER ca metodele folosite de acesti oameni condusi de Ionel Botgros (colaboratori activi in anumite cercuri) depasesc orice imaginatie.
Au recurs la violenta intr-o adunarea publica din Campulung pe data de 10.11.2013 pentru a schimba sfatul adunarii ales prin vot liber da catre adunare. Acest sfat fratesc nu a fost pe placul lui Ionel Botgros.
Metodele folosite extrem de violente pur si simplu fratii care s-au opus au fost luati pe sus si aruncati in curtea adunarii, de catre cativa indivizi adusi de Botgros.
Violenta folosita la Campulung este cu mult mai mare decat in Carol Davila sau in alte locuri atacate de acesti oameni.
La felul cum s-au purtat va spunem sigur ca oameni acestia condusi de Ionel Botgros nu sunt crestini, nu au nimic de a face cu credinta si cred ca autoritatile ar trebui sa se autosesizeze. Ce s-a intamplat in Campulung a fost filmat de catre responsabili cu transmiterea predicilor pe postul local TV Muscel .
Rugam intreaga fratietate sa nu-i mai sustina financiar pe acesti oameni care se comporta atat de violent, si Doamne fereste sa nu-i mai voteze.
Treziti-va la realitate fratilor!
Postat de: “un suflet indurerat”
ioan8 
Charsimania este doar un vector de fatada; aceste practici sunt de domeniul legii civile si martorii la eveniment trebuie sa sesizeze autoritatile; altfel Botgros va sesiza el primul ca a fost “molestat” sufleteste.
Si mai urmeaza si alte adunari in curand…
Paul Dan scrie si mineriadele se intampla! Una cate una!
Mai sunt inca 5 adunari unde deja s-au schimbat sfaturile de frati si au intrat in normalitate.
Au mai ramas cam 6 si gata!
nu am scris eu acest articol…
Traian R,
Explica-ne si noua care sunt cele cinci adunari unde s-au schimbat sfaturile de frati? Cineva zice ca tu minti ca sa provoci descurajare intre frati.
Traian R,
Nu stiu cine esti dar numia vorbi minciunii si numai du tu lumea in eroare, ca iti garantez eu ca habar ai de cea ce se intampla in fratiatatea BER.Si nu stiu de unde sti tu ca in curand mai urmeaza ca si in alte adunari din fratiatatea BER sa mai fie Mineriade.Si in plus nu stiu de ce mintii si spui ca sfaturile de frati facute de Nenea Ionel Botgros au intrat in normalitate cand ele nici macar nu sunt valide.Numai vorbiti in plus si numai duceti lumea in eroare ca este vai de cei care fac lucrurile astea.Eu unul cred ca nu va dati seama ca sunteti pe un drum gresit si nu constientizati de cea ce faceti.Asa ca lasati.o moalae cu Mineriadele astea ca ESTE UN DOMN DUMNEZEU care nu se lasa Batjocorit de oameni si nu mai spuneti ca voi veniti cu Dreptatea, voi ati venit si veniti cu batul in mana ca sa faceti Dreptate.Asa ca luati aminte la ce ati facut si la ce vreti sa faceti.
Acest comportament aratat la Campulung nu are nimic de-a face cu etica sau cu Scriptura. Este inadmisibil cum s-au comportat si fata de fratii Petre Bunescu, Nelu Istrate si Sergiu Iorgulescu – frati iubiti respectati pentru integritatea, invatatura, slujirea si smerenia dansilor. Dansii sunt oameni plini de Duhul lui Sfant care au ales sa incredinteze nedreptatea facuta lor Aceluia care cerceteaza si cunoaste realitatea fiecarei inimi. (Ps.9:4 “Caci Tu imi sprijini dreptatea si pricina mea si stai pe scaunul Tau de domnie ca un judecator drept.”) Nu ii veti gasi scriind pe bloguri despre felul cum au fost retinuti de la frangerea painii si nu au fost lasati sa vorbeasca adunarii din Carol Davila, ramanand in picioare in fata adunarii in timp ce multimea canta cantare dupa cantare la indemnurile “fratilor” pusi de Botgros in fruntea bisericii. Este o rusine pentru biserica felul cum au fost tratati acesti frati neobositi in lucrarea lui Dumnezeu. Este trist cum cel rau isi bate joc de unii credinciosi inselandu-i sa arunce cu noroi si sa-i faca munca de acuzator si tata al minciunii.
“Pentru ca zici: Sunt bogat, m-am imbogatit si nu duc lipsa de nimic, si nu stii ca esti ticalos, nenorocit, sarac, orb si gol. Te sfatuiesc sa cumperi de la Mine aur curatat prin foc, ca sa te imbogatesti; si haine albe, ca sa te imbraci cu ele si sa nu ti se vada rusinea goliciunii tale; si doctorie pentru ochi, ca sa-ti ungi ochii si sa vezi.” (Apoc.3:17,18)
Se poate ca fratii din Campulung sa posteze inregistrarea facuta la aceasta Mineriada Carismatica 2?
Vreau adresa de e-mail a lui Nelu Istrate pe care l-am intilnit in casa mea in Portland Oregon si a lui IORGULESCU PE CARE L-AM INTILNIT IN VARA IN ADUNAREA FRATILOR DIN GRESHAM OREGON (cind l-am intrebat cu ce se ocupa in Romania a raspuns ca este profesor de religie )
o sa vi le dau
Stati asa ….
Securistul Mircea Iorgulescu, spunea cat de rai sunt fratii si darbistii, ca a fost in America cateva saptamani intr-o adunare a fratilor si nu l-a bagat nimeni in seama, nici macar nu i-au vorbit. Cu o singura exceptie: cineva l-a intrebat la un moment dat “Cand plecati?”
Din ce citesc, inteleg ca au mai fost si alte dialoguri … Se vede ca este si un mare mincinos (alaturi de alte insusiri vazute ale sale: derbedeu, securist, comunist, carismatic, lup, scrijelat, caine, …)
de ce nu se spune adevarul?
A fost dat afară, dar el folosește violența. Și fizică, și verbală.
Vrea să ni se impună cu forța. Când intră în sală, se face frig, pentru că vine cu toate duhurile răutății după el și în el. Vă puteți imagina cum sună rugăciunile în gura lui? După tot ce face și ce este acest om, îndrăznește să I se adreseze lui Dumnezeu!!!
Așa înțelege „să-L slujească” pe Dumnezeu. Dacă te uiți la el nu vezi decât un chip de om mort în păcat. Inexpresiv, batjocoritor cu cei credincioși, fie că sunt frați, fie că sunt surori care au încercat să-i mai vorbească, înconjurat de alții asemenea lui.
Știu că nu noi trebuie să apreciem dacă cineva este creștin sau nu, dar avem totuși un indiciu în Biblie. Pomul se cunoaște după roadele lui. „Roadele” acestui om sunt otrăvite: violență, batjocură, dispreț, fățărnicie, o totală insensibilitate. Este un om care iubește cearta și scandalul. Este mediul care-i place cel mai mult și unde se simte cel mai bine. Așa este un copil al lui Dumnezeu?!
cine se comporta ca acest om Bot Gros este un lup. Numai lupii se comporta asa
Adevarul – este ce au facut la Campulung si este pe imaginile filmate.
Fratilor si surorilor, unde am putea sa vedem si noi inregistrarea de la Campulung?
Uite adevarul:
Acum la Pitesti se dau lupte mari am auzit si noi de fratele Turcin Daniel car prin puterea Domnului a infintat o adunare in Stefanesti.
Un lucrator cu har deosebit dovedit cu putere inaintea lumi prin lucrarea desfasurata. A avut curajul sa se roage in fata lui Iorgulescu M ca Domnul sa-i “taie mainile” sa nu mai atace pe frati asa cum a facut-o la Campulung.
Iorgulescu M tuna si fulgera cu manie demonica impotriva lui Daniel.
Suntem uimiti de puterea cu care a fost inzestrat fratele Daniel.
Domnul sa il binecuvanteze, rugati-va pentru el.
Cred ca raul va fi starpit din locul de unde a plecat.
Amin!
nu este biblica o astfel de exprimare; Scriptura are alte feluri de rugaciuni pentru indepartarea apostatilor
Poate ar fi bine sa detaliati putin cu cateva exemple. Sunt multi frati si multe surori care se roaga. Cred ca le-ar fi de folos.
Multumim.
Nu sunt adeptul unui om. Nu ma incred si nu ma bazez pe om, dar pe Daniel il cunosc atat cat a ingaduit Dumnezeu. Are si partile lui rele. Este putin cam violent, dar e un om al lui Dumnezeu. Rai, de fapt suntem cu totii, dar vad si cred ca ”preaunsii” de ei insisi din Pitesti au actionat peste violenta admisibila…
Trebuie sa scriu celui care se semneaza Sibolet, ai auzit ceva dar nu chiar ce trebuie.
S-a vorbit de “taierea mainilor” in predica inainte de rugaciune in mod figurat (Marcu 9:43),
Rugaciunea lui Daniel se referea printre alte lucruri si la felul cum sunt folosite mainile noastre etc
Restul este adevarat, exprimarea lui Sibolet este gresita.
La cererea fratelui Daniel Turcin am pus un link cu predica respectiva in care se face referire la ”taierea mainilor, a picioarelor” in sens figurat…
http://fisierulmeu.ro/62B2VU7EY3D0/Predica-iorgulescu-m-14-11-2013-wav.html
Da despre asta era vorba sensul figurat am folosit ghilimelele.
Daniel s-a rugat despre “mainile care imping pe frati” asta-i adevarul. Din cauza asta a fost dat afara de la cina.
Multumim fratelui Cristian pentru predica postata, si Domnul sa-l binecuvinteze ca a reusit sa faca fratietatea sa inteleaga cateva lucruri de baza din ceea ce se petrece in jurul nostru:
-Exista un grup de frati prigoniti din interior de catre cei fara scoala;
-Se duce la ora actuala o lupta de excludere din BER a celor cu carte (Cristian din cate stiu are 2 facultati si un master si azi sta la usa cu cersetorii si vorbeste cu ei);
-Lupta pentru putere si bani in BER este cea care a dezumanizat grupuri intregi de crestini care practic si-au vandut sufletul pentru cei 30 de arginti care azi valoreaza in jur de 7000lei/luna.
-Introducerea violentei de grup, gen “mafie crestina”, pentru atingerea scopurilor meschine botgrosciene…
Dumnezeu a ales vase slabe ale lumi acestea (nu a ales oameni cu facultate cu studii superioare ) ca sa le faca de rusine pe cele tari. (Mineriada de la Campul lung a filmato Dumnezeu in cer)
te rog sa explici mai bine ce vreisa spui
Pocaiti-va!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dumnezeu a ales vase slabe. Nu vase proaste, sparte, gaurite, neintrebuintabile. Un vas slab e un vas fragil, care e plânge, , nu suporta brutalitatea vaselor tari care intra cu bocancii. Un vas slab nu e o persoana fără şcoală ci o persoana sensibilă, fragila. Un vas tare nu e o persoana cu facultatea ci o persoana insensibila la plânsul celui din spatele tău, fără vibratii la Cuvântul lui Dumnezeu .
Unde scrie?
Sunt o persoana care a trecut foarte multi ani prin scoli dar spume-mi si mie ce facultate a termina
Dumnezeu?
Intelepciunea care consideri ca o ai trebuia folosita spre slava lui Dumnezeu(odata ce stai in bocanci stai cu picioarele in ei ) nu-ti mai toci pincelele degeaba.REVINO-TI!!!!!!!!!!!!!!!!!!
explica mai bine ce vrei sa spui!
Draga frate anonim. Citește te rog aceasta poezie: http://www.resursecrestine.ro/poezii/19061/butoaiele. Auzind ambele conferințe (Carol si Pitesti) putem trage aceasta concluzie.
Acum te rog frumos fi mai explicit.. “Intelepciunea care consideri ca o ai trebuia folosita spre slava lui Dumnezeu(odata ce stai in bocanci stai cu picioarele in ei ) nu-ti mai toci pincelele degeaba.REVINO-TI!!!!!!!!!!!!!!!!!!”..
Ce vrei sa zici cu aceasta fraza?
Te iubesc frate anonim!!
Filmuletul cu ceea ce s-a intamplat la Cimpulung,duminica poate fi vizionat la
Sa le fie rusine acestor golani care au indraznit sa tulbure adunarea din Campulung care mergea cu ,,motoarele turate,, Fratii care au fost agresati intr-un mod huliganic erau angrenati in vestirea Cuvantului si in lucrarea Domnului nu numai in Campulung ci si in imprejurimi…acolo unde au infiintat si intretinut biserici ale Domnului.Erau (si probabil ca vor mai fi) inregistrari din adunarea din Campulung a caror transmisie era astaptata cu nerabdare de foarte multe suflete . Erau (si probabil ca vor mai fi) scrise articole crestine in presa locala ….lucrarea mergea foarte bine si au aparut dintr-o data ,,cetateni ,,cu agenda ascunsa, al caror dictionar se reduce la doua cuvinte ,, invataturi gresite,, si apropos despre mantuire….ea este un dar de la Domnul si sper sa imi dati dreptate iar atata timp cat este un dar de la Domnul aceasta nu va pieri NICIODATA. Este scris in Eclesiastul capitolul 3 versetul 14 … 14. Am ajuns la cunostinta ca tot ce face Dumnezeu dainuie in veci, si la ceea ce face El nu mai este nimic de adaugat si nimic de scazut, si ca Dumnezeu face asa pentru ca lumea sa se teama de El. As dori doar sa mai adaug ceva…..Apocalipsa cap.22.versetul 18. Marturisesc oricui aude cuvintele prorociei din cartea aceasta ca, daca va adauga cineva ceva la ele, Dumnezeu ii va adauga urgiile scrise in cartea aceasta.Amin..
ma poti ajuta si pe mine cu materialul video
Minutele 39-41 sunt tipice BER-ului format nou.
Rusine Botgros
Rusine Iorgulescu
Rusine Ghitescu
Rusine Calin
Rusine toti cei care a-ti facut astfel de lucruri in favoarea lui Botgros.
Am văzut filmul. Este înfiorător…
Cum se pot pretinde oamenii aceştia creştini??? Mă refer la acel Iorgulescu – un carismatic fără cusur în rău – şi la acel Botgros, a cărui vedere este de nesuportat.Aţi văzut aroganţa, suficienţa şi cinismul pe care le afişează.
Dacă ar fi fost într-o bodegă, ar fi fost de înţeles,n-aveai ce să le ceri. Dar într-o biserică? În biserica lui Dumnezeu???
Mi s-a rupt inima când am văzut fraţii adevăraţi plângând în hohote… Unuia mi s-a părut că i s-a făcut rău.
Fraţi şi surori scumpi din Câmpulung, rezistaţi! Numai minciuni au debitat acel iorgulescu şi botgros. Nu-i credeţi! Ascultaţi-i pe predicatorii care v-au învăţat de atâţia ani şi al căror mesaj nu s-a schimbat! Nu plecaţi urechea la aceşti aventurieri purtători de legiuni de demoni. Am ascultat ce debit verbal are acel iorgulescu. Să ştiţi că şi Hitler ţinea discursuri mobilizatoare.
Şi i-am văzut şi pe alţii. Tuţu (îl credeam creştin pe acesta, dar aflat într-o astfel de companie spune cine este de fapt),fraţii Constantin – adunarea s-a rugat pentru unul dintre ei când a avut un accident la coloană. Cu toţii ne-am rugat pentru el,iar acum văd că el şi fratele lui sunt gărzi de corp pentru slujitorii satanei.
Ati vazut la carismaticul iorgulescu cum ridica mana si porunceste “duh rau iesi din omul asta”…
Asa ceva nu este din biserica traditionala evanghelica si apartine de KSB. Asta este invatatura sanatoasa? Cu asta vine iorgulescu ca practica?
Ma infior cand ma gandesc ca omul acesta este al doilea dupa botgros…
Fratilor de pretutindeni evanghelici uniti-va in rugaciune sa plece astfel de oameni cu invatatura gresita din mijlocul nostru.
Rog pe frati din diaspora sa fie mai fermi in actiunile lor, opriti toate sponsorizarile, acesti oameni le folosesc pentru mobilizari de masa ca sa distruga adunari intregi. Cred ca acesta este obiectivul KSB “dezbina ca sa conduci”.
Ma infior si sunt ingrozit la ce au facut adunarilor din Bucuresti, Pitesti, Campulung…
Doamne Isuse ai mila de noi!
Da, Sibolet, acesta este cuvântul care-i caracterizează: dezumanizare.
Oare cum poţi să stai impasibil, aşa cum stătea botgros, când cineva plânge în hohote în spatele tău?
Să zici că eşti conducător de cult, să predici despre pocăinţă, despre roadele duhului, despre salvarea sufletelor, despre bunul Samaritean şi să nu-ţi pese de un frate care suferă şi plânge în spatele tău?! Sau că poate avea un atac de cord în urma actelor huliganice provocate de “cel mai sfânt”, “cel mai cinstit” “cel mai duhovnicesc” păstor!!!
Bine a zis cineva mai sus: RUŞINE! Dar nu mai ştiţi ce este aia!
Filmul acesta a pus foarte clar în evidenţă comportarea unor creştini autentici, cu temere de Dumnezeu şi comportarea unor păgâni. Aţi văzut atitudinea smerită şi prăbuşită a fraţilor Istrate şi Toculeţ faţă de tupeul, îngâmfarea şi cinismul lui iorgulescu şi botgros.
Sunt sigură că niciodată fraţii noştri, cu adevărat copii ai lui Dumnezeu, atât din Bucureşti, cât şi din bisericile din ţară nu se vor coborî la nivelul acestor persoane sinistre.
Mi-a atras atenţia şi paralela pe care acest iorgulescu a făcut-o între suspendarea lui Băsescu din 2012 şi disciplinarea (pe bună dreptate) a lui botgros. Asta spune foarte multe despre orientarea carismaticului iorgulescu.
Cel care incepe imbrancirea fr.Alin este Viorel Nichifor-sef la tabara lui Luca,la Albesti.Ganditi-va bine daca vreti sa va trimiteti copii,tinerii acolo.Se vede clar ca are probleme cu stapanirea de sine..trebuie raportat la autoritatilor,cum sa stea in preajma copiilor un asemenea specimen cu probleme de stapinire .Si ce sa ii invete-cum sa fie badarani?
Acum pot sa scriu! In urma cu o saptamana nu as fi avut puterea aceasta. Domnul Isus m-a intarit. Am trait groaza, se naruia in mine increderea in persoane care le credeam credincioase cu adevarat, batrani care predicau de la amvon si care credeam ca traiesc ceea ce spun si ca trebuie sa am o viata ca a lor, dar durerea dezamagirii este mai mare decat necredinta celor din jur. Am vazut cum diavolul “domnul rautatii” este la el acasa. Am vazut oameni posedati care nu le pasa de o adunare linistita, de oite care stau calme pe izlaz si sunt dintr-o data risipite. Am vazut cum lupii acestia veniti din toate adunarile “adunaturi” care au fost scosi de la randuieli, chiar liderul lor, acel impielitat care are o problema personala, care incuraja dezbinarea, razboiul. Cum putem crede ca un astfel de om poate sa reprezinte B.E.R-ul. Veniti-va in fire!!! Cu durere spun ca in adunarea Campulung sunt suflete sincere, ranite greu, scosi de la randuieli ca Rugaciune si Cina Domnului, dupa cum vedeti in film alungati chiar din adunare, credinciosi care au lasat totul pentru adunare si bunul mers al adunarii plus televiziune, articol ziar, misiune locala cu plata, studiu biblic, adunari de tineret si adunari cu frati lucratori pe judet si altele. Toate acestea sunt istorie. Imi este teama sa ma gandesc la sufletele care nu stie ce sa creada, sunt derutate, dezorientate si nu inteleg mesajul Evanghelic spus acum, cu vorbiri de rau de la amvon fata de vechiul sfat de frati, de denigrari si acuzatii fara suport. Domnul sa aibe mila de ei! Aceasta este realitatea in aceasta fratietate. merg din adunare in adunare si amplaseaza oamenii lor care fac ceea ce li se ordona. Nu mai este la loc de cinste Domnul Isus. Nu mai conduce Domnul Isus bisericile ascestea!
Dragilor,am pus linkul filmuletului pentru a arata cum au fost lucrurile,si pentru a trage un semnal de alarma.Acum nu mai este fe folos nimanui ,si a fost inlaturat.Am vrut sa mentionez aceasta ,pentru ca nu cumva vreo minte luminata sa spuna (ca de crezut nu ma intereseaza ce crede),ca administratorul blogului, l-a cenzurat(pentru ca daca traiesti prin oameni care taie si spanzura,si nu au libertati-potrivit Bibliei,o sa crezi ca toti sunt).Stim cum sa ne rugam,ce sa acceptam,ce sa schimbam…si sa facem pasii care ni-i cere Cel vesnic.
Nu stiu cum,dar stiu ca El Isi va ridica slava din mizeria asta.Astept impreuna cu voi sa vad aceasta.
Așa să fie, Mădălin!
Ai făcut foarte mult și, personal, îți mulțumesc pentru această postare.
Da, să așteptăm ca El să ne scoată pe toți din mizeria asta și să ajungem ziua să vedem împreună izbăvirea din acest satanism care s-a ridicat dintr-o dată între noi. Poate că vom rămâne mai puțini, dar vom fi mai adevărați, mai sinceri, mai curați și cu siguranță purificați prin suferință.
Aceste persoane sunt, de fapt, vrăjmașii Lui!
Draga Madalin!
Nu cred ca a fost bine ca ai retras acel filmulet. Cred ca era mult mai bine sa il lasi ca sa se mai reintoarca cei care nu au platit atentie la prima vizionare. Apoi sa stea ca o marturie inmpotriva raului. Alt fel se da uitari. este bine sa vada si cei care sunt actionarii(protogonisti) acestei atmosfere incarcate din Adunarea noastra.Poate intrun fel sau altul Dumnezeu le atinge inima si le va da un duh de pocainta.
Sunt unul care am avut ocazia sa il vad.Sincer spun ca, pe vremea mea asa ceva nici nu ne trecea prin minte. Apreciam sa ne stringem sa ne bucuram in jurul Mintuitorului si atitta tot.Sunt destul de in virstta si astfel de lucruri nu fac decit sa degradeze relatia intre frati.Am increderea ca , Dumnezeu nu se lasa sa fie batjocorit. la timpul Lui va intra in actiune.Grozav este sa cazi in mina judecatorului cel drept.
Cu dragoste in Mintuitorul
John
Cred ca ar fi de folos celor care nu l-au vazut, care verificam mai rar netul. Eu am incercat astazi sa-l localizez, dar se pare ca nu mai exista (nici prin diversele link-uri pe care le-am gasit pe aici).
Daca nu doresti sa-l mai postezi, poti sa mi-l trimiti mie? Apreciez.
Nu este nici o problema ca filmuletul a fost scos de pe youtube, sunt puse la dispozitia fratilor si pe suport CD, fisierul poate fi salvat intr-un depositfile si atasat un link si pe ioan 8.
Pentru a scapa de omul acesta de la cdonducerea BER pe nume botgros trebuie sa se deschida o petitie online catre ministrul cultelor, spre a-i cere sa nu valideze noul birou executiv deoarece si-au format majoritatea prin impunerea cu forta a unor reprezentanti proprii in adunarile locale.
Se pot atasa petitiei link-uri din presa sau chiar youtube pentru a arata clar modul cum s-au comportata.
petitia aici:
http://www.petitieonline.net/creeaza-petitie.html
Dupa deschiderea acestei petitii se ataseaza link in toate site-urile cunoscute din mediul crestin si chiar poate fi transmisa prin email tuturor cunoscutilor spre a fi semnata.
Nr de semnaturi cat mai mare va avea un cuvant de spus in fata ministrului.
Merita sa luptam pe toate caile impotriva acestor oameni violenti care isi impun cu forta “autoritatea” pe care nu o au inca deoarece nu sunt validati.
de ce nu mai poate fi vizionat filmul ?
Nu stiu cine esti, acest Cineva ? In Ber dealungul anilor , duppa cadera …..s-a dat invatatura artificiala. Acesta este desnodamintul la care s-a ajuns, sau se confrunta adunarea azi. Am stat de vorba cu mai multi cind am fost in vizita in tara. Si m-a suprins slaba cunostinta a Cuvintului lui Dumnezeu.
Este usor de inteles dece se intimpla asa ceva.in fratietate sa o numesc (potrivit acestui termen de pe acest blog) care, duce lipsa de educatie SPIRITUALA. Acesta este rezultatul ca alege un om in functie de conducere fara integritate spirituala. Fratii si surorile mai invirsta sunt slabi in a discerne ce este dupa Cuvintullui Dumnezeu.
Ce este tris e ca si parte dintre cei tineri la care te-ai astepta sa analizeze cuvintul mai profund, cad si unii din ei in aceasta stare de lucruri care necinstesc Numele Domnului Hristos.
Aceasta lipsa de cercetare a Cuvintului duce la astfel de lucruri, de confruntari. Repet, lipsa de educatie SPIRITUALA. Ce maninci aceia esti.Am simtit nevoia sa spun ceva cu privire la ce se intimpla in Scumpa noastra Adunare.Intrun posting am sa spun si ceva din tangenta pe care am avut-o cu Bot gros in cite va ocazi in vizitele mele prin Romania.
Harul Domnului Hritos sa fie cu cei rascumparati ai Lui.
John
cum fac si eu rost de cd cu filmarea
Inregistrarea se poate downloada de aici: https://myaccount.dropsend.com/file/dec41874a2c802e0
Iar salariul ,,cetateanului,, botgros de poate vedea pe pagina web a Secretariatului de Stat Pentru Culte la sectiunea Finantari la Sprijinul salarial acordat personalului clerical pe anul 2013.
In partea de subsol a paginii este un fisier Sprijinul_financiar_lunar_alocat_personalului_de_cult.xlsx la Anexa 1 Indemnizaţiile personalului din conducerea cultelor recunoscute şi a unităţilor centrale de cult, asimilate celui încadrat pe funcţii de demnitate publică – Ministru-Sef de cult Preşedinte .
S-ar putea sa nu se deschida decat daca aveti Office 2007 sau mai actual.
Se pare ca este un motiv destul de intemeiat sa foloseasca ORICE mijloace sa isi mentina pozitia.
Andu, o mai poti pune o data te rog? Abia acum am incercat sa-l downloadez dar pare sa fi expirat. Multumesc
Nu stiu cum de-am dat reply la alt comment.
Andu, o mai poti pune o data te rog? Abia acum am incercat sa-l downloadez dar pare sa fi expirat. Multumesc
Am sezut jos si am plans , la ceasul meu de straja , rugandu-ma pentru fratii mei dela Campulung, inlacrimati si sfasiati de durere in timp ce botgros cu fata impietrita de ura isi rasfoia hartiile lui spurcate si privea cu dispret cand fratele citea Psalmul 75. Nu a scos Sfanta Scriptura sa urmareasca Cuvantul Domnului.
O incurajare pentru fratii dela Campulung, Psalmul 18.
Te iubesc din inima Doamne taria mea!
Doamne Tu esti stanca mea, izbavitorul meu!
Dumnezeule, Tu esti stanca mea in care ma ascund,
scutul meu taria care ma scapa si intaritura mea!
Eu strig: “Laudat sa fie Domnul!”
si sunt izbavit de vrajmasii mei.
Fratii mei , nu va lasati biruiti.
Cuvantul Domnului este incercat, El este un scut pentru toti cei ce alearga la El.
Ei s-au facut deja de rusine.
Fiti binecuvantati ,sa duceti mai departe lucrarea spre slava Domnului Hristos!
Amin!
Durere, bocet, tanguire. Trei adunari in care sngele unor sfinti (ca nu toti erau sfinti) a tasnit pe peretii bine intretinuti ai adunarilor. Dumnezeule din Ceruri, Te rugam, opreste acest macel. Adu Tu pacea in adunarile Tale. Multi au actionat cum nu trebuie. In mod firesc au cautat ori sa ramana, ori sa vina la putere. Oare de astfel de maini manjite de sange are nevoie Domnul?
un Link cu mineriada din campulung
http://fisierulmeu.ro/62YVZZP2W71F/azi-suntem-mai-treji-wmv.html
Versuri inspirate din durerea ce ne apasa:
Acum in pragul venirii Tale, demult te asteptam,
Din nou suntem in lacrimi si cui de noi ii pasa,
Nu mai avem nici loc unde sa stam la masa, (cina Domnului)
Ne-a fost luat chiar totul si aruncati afara
Privim cu lacrimi grele imagini ce ne apasa.
Priviti cum se mai zbat sa prinda cu a lor mana,
Putere, bani si faima dar totul piere-n foc,
Caci Dumnezeu e Mare, va face tot ce-a spus,
Si cine este in stare sa fie ca Isus ?
Smerit ca El, iubit Model venit din Cer de Sus.
Uitati sa fiti pe cale, uitati sa fiti cu Domnul,
In orice incercare sa il chemati pe El,
Voi stiti din teorie ca Dumnezeu e sus
Dar inima nu-i plina de gustul lui Isus,
Si acum va credeti popii, stapani pe cei de sus.
Nu va ganditi ca acuma vine clipa judecati clare,
Vine deodata Domnul si v-a lua in fata Sa la tron
Sufletele voastre intr-o lumina mare,
Se va vedea si pata si pumnul si strigarea la amvon
Ocara ce ati adus-o in adunare e vina voastra mare.
Nu-i nimeni sa va scape, nu-i ceata lui botgros,
Caci vai si dansul plange in locul cel mai jos
Caci Harul a respins cand fratii l-au rugat :
Trezeste-te Ionele, caci noi te-am cercetat
Vino-ti in fire astazi caci maine s-o gătat ;
Salariul de la stat al presedintelui de cult este de 7120 lei. Cum sa renunte asa usor domnul Botgros la acest salariu frumusel….? Faci galagie, iti mentii functia si statul plateste… dar fratii sufera… si tie nu iti pasa…
Mai exact 7643 este salariul,am atasat aici dovada(copiati doar link si puneti in browser).La presedint cult este o sageata ,pentru a se vedea mai usor .
https://docs.google.com/drawings/d/1IZxiiYygC3FGnfrkMfPhGDyi8KX7pqyQTXi4nvAfeM4/pub?w=960&h=720
Nu cred ca este vorba doar de salariu, pana la urma nu e un salariu imens. De acord, e mult mai mult decat cel mediu, dar nu unul pentru care se merita sa tulburi un cult intreg. Cred ca este vorba si pur si simplu de firea omului, de dorinta de a conduce, de a controla, de a avea putere, de a fi “cineva”. Ceilalti mascarici pentru ce credeti ca se agita atat? Exact ca in vremea proletariatului, spune-i unui om simplu ca e cineva si da-i o functie, o va lua razna. Este buna insa remarca lui Dani Ionescu: majoritatea de partea cui este? Pentru ca dintre toate cate s-au intamplat, mi-a sarit in ochi un lucru: lipsa de reactie a credinciosilor din adunarile devastate! Pai daca majoritatea era impotriva astora, ori ii dadea afara, ori plecau si ii lasau sa vorbeasca singuri de la amvon intre ei.
Acesta este linkul cu inregistrarea facuta in adunarea din Campulung. Cererea de a fi vizionat a fost mare.
Ieri seara in campulung nu avea cine sa predice au trimis dupa un misionar sa vina sa le citeasca ceva din cuvant.
Felicitari stoica ai alungat fratii lucratori din adunare.
Acum cheama pe iorgulescu sa va predice ca la pitesti o face de fiecare data, s-au saturat pitesteni de el…Mai respira si ei aer curat cand pleaca.
Doamne Isuse au distrus o adunare lucratoare cu marturie puternica in Campulung, ai mila de noi!
DUMNEZEU vrea transparenta!
inregistrarea dela Campulung cu loc de comentarii:
Madalin,te rog frumos daca nu cunosti exact ce s-a intamplat la orfelinatul lui Adrian Stan…nu scrie doar asa sa-ti argumentezi pozitia.Eu nu sunt deloc de accord cu ce se intampla,e ingrozitor,deci nu sunt “de partea” lui Adrian Stan in nici un caz…in situatia asta.Dar povestea cu plangerea e alta treaba,in nici un caz nu a abuzat un copil….mai mult decat ai “abuza” tu de copilul tau dandu-i o palma la fund cand fura…
Haide sa nu fim si noi ca ei….sa nu aruncam cu noroi fara rost sau sa dezinformam.Plus ca partea cu plangerea chiar nu are legatura acum in situatia de fata.
Nici eu nu voi afirma ceva ce nu stiu sigur sigur,dar din moment ce eu stiu ca situatia respectiva nu a fost abuz ci un copil problema,ar trebui sa fii mai atent cu vorbele…mai ales pe internet.Doar la orfelinat a avut mult mai multi copiii si nu a existat o alta plangere,iar cea pomenita de tine…s-a clarificat.
Prea mult zel sa nu ne faca sa afirmam lucruri din auzite sau sa trunchiem adevarul…te rog.
Tu, care iti spui “crestin”. CINE ESTI?
In primul rand, asuma-ti identitatea. Ascunderea in spatele unui pseudonim spune ceva despre caracterul tau.
La fel cum, in al doilea rand, cele scrise de Madalin despre adrian stan spun ceva despre caracterul acestui ultim personaj.
Tu nu cunosti nimic din cele scrise de Madalin, astfel ca te pronunti fie in necunostinta de cauza (ceea ce nu e scuzabil), fie din rea-credinta, ceea ce e blamabil.
Aceea e probabil singura plangere, dar crede-ma ca ar trebui sa curga garla. Ai lucrat tu acolo? Cunosti tu felul in care “conduce” Casa de copii “Otniel”? (nu e momentul si locul in care sa fac descrieri cutremuratoare, si poate ca nici rostul meu, cel putin nu momentan)
omul asta practica manipularea crasa in toate departamentele vietii sale.
Un ultim apel, pentru toti cei care nu cunoasteti cum stau lucrurile (cu privire la orice): nu va mai dati cu parerea, mai ales sub masca unor identitati false!
Frate Paul, o umila intrebare: nu ar trebui banati acesti comentatori fara identitate?
Multumesc
(pentru ca iubesc Adevarul)
Draga Anca,
Ceea ce am scris,stiu de la un crestin adevarat din familia mea,un om pe care il respect si il cunosc, care la un moment dat a fost apropiat de Adrian Stan(prieteni apropiati).
Acum in circumstantele date..nu mai este…apropiat.
Poate ca nu stiu totul,poate ca nu stiu bine.
Daca tu ai lucrat acolo si stii,atunci nu mai este nici o dezbatere,dar eu pana acum nu am avut de ce sa pun la indoiala ceva ce imi spune cineva pe care il respect.
Pe de alta parte,nimeni din familia mea nu a lucrat la orfelinat,deci probabil ca nu avem cum sa stim toate cele,si putem fi dezinformati(la asta nu m-am gandit pana acum).
Ceea am scris,am scris pentru ca eu stiam altfel decat Madalin(care nu parea sa-i fi fost prieten lui Adrian Stan si ce a scris a scris “din auzite” caci nu a fost nici el martor la nimic).
Iar eu stiam de la un fost prieten al familiei Stan…ok?
Am considerat ca ce se spune este o barfa fara rost si este motivul pentru care am raspuns.Mi s-a parut un fel de “datorie morala”.Poate am gresit din moment ce pe tine te-a determinat sa raspunzi in acest fel.
Gandeste-te,draga Anca,daca am fi fost fata in fata ai mai fi “tipat” la mine cum o faci pe internet?Internetul dezumanizeaza si ne ajuta sa vorbim cu ceilalti cum nu am face-o daca i-am avea inainte.
Te rog sa intelegi ca nu pun la indoiala ce ai scris.Dar felul in care ai scris mi se pare nepotrivit.
Da,am raspuns lui Madalin pentru ca nu mi se parea locul si momentul sa facem legatura dintre toate pacatele din vietile tuturor si ce se intampla acum in BER.(Ca sa ma fac inteleasa,ce am vrut sa spun este ca dupa felul cum cei implicati,inclusiv Adrian Stan,s-au comportat,au aratat deja cine sunt).Sa mai scriem ca “am auzit eu ca in data de cutare si cutare a facut cutare” deja e…pe langa .
Aceasta este parerea mea,cu care poti sa nu fii de acord,poate fi buna sau nu,dar este parerea mea si nu mi-o pot schimba pentru ca tu crezi ca nu am dreptul sa mi-o exprim si trebuie “banata”.
Nu cred ca sunt mai fara identitate decat esti tu “Anca”,sunt nu stiu cate fete cu numele acesta,numai din BER. “Crestin” si “Anca” spun tot atat despre unul sau altul.Bine poate pseudonimul meu nu spune ca sunt fata.
Daca te ajuta cu ceva,motivul pentru care nu mi-am scris numele complet(da am mai dat cateva comentarii pe acest site folosindu-mi numele complet!),este doar pentru ca sotului meu nu-i place sa fac asta.Nu-ti voi explica tie de ce,si iti las libertatea sa judeci cum doresti,dar sotul meu este un crestin deosebit.Daca el asa considera eu aleg sa il ascult….si cred ca asa fac bine.
Din aceasta cauza nu am mai scris pe site….lui Madalin i-am raspuns..pentru ca ti-am mai spus,mi s-a parut de datoria mea.
Daca doresti sa afli cine sunt,ne putem scrie pe privat si iti voi spune.Multumita?
PS: te rog sa ma ierti,daca prin ceva ce am scris te-am atacat sau suparat.Eu recunosc ca felul in care mi-ai scris a trezit in mine anumite sentimente neplacute,caci ai judecat fara sa stii si te-ai exprimat de parca te-ai fi certat cu mine, daca nu aveam bariera ecranului.
Domnul Isus sa te binecuvanteze,Anca!
I
Inca ceva….nu doresc sa te supar, dar nu mi-am asumat nici o identitate falsa. Asta sunt….sunt crestina.
Daca ma semnam “Livia” era mai bine?
Sunt atatea certuri aici pe tema asta…mi se pare deja exagerat.
Din nou iti spun,daca chiar doresti,imi poti scrie pe privat.
Multumesc.
Livia, eu am pretentia ca nu comentez pe aici cu scopul de a ma lua la harta cu cineva. Viata e scurta, timpul trebuie pretuit. (de aceea, nu activez online, decat cu 2 exceptii, aceasta fiind una dintre ele).
Acesta este singurul loc respectabil, cred eu, in care se poate discuta deschis despre o durere pe care multi dintre cei din BER o resimt si o traiesc de mai multa sau mai putina vreme (in functie de intelegerea Cuvantului, de directia BER-ului si de asteptarile pe care noi, ca si crestini, le avem de la comunitatea de crestini locala).
Cred ca nu trebuie sa-ti ceri iertare pentru nimic, cu exceptia cazului in care consideri ca ai gresit. Nu ma simt jignita.
Tonul meu se doreste a fi unul hotarat, pentru ca mediul virtual abunda de tot felul de dezinformari – minciuni, unele alimentate de persoane rau-voitoare, altele de persoane naive/nedocumentate, care au auzit ei ceva, undeva, de la cineva.
… prima regula: verifica, foloseste mai multe surse de informare, credibile. Doar cand esti convins ca ceea ce sustii este adevarat, poti sa si afirmi public.
Aici era vorba despre o persoana implicata in ceea ce Paul Dan numeste mineriada BER. Iar carecterul persoanei in cauza este esential (Madalin dadea un exemplu, graitor de altfel, singurul de pe aici, dar suficient, crede-ma).
Dragă Anca,am mai raspuns la comentariul tau referitor la afirmațiile mele despre cei care susțin că au făcut închisoare pentru credință,dar nu-mi dau seama de ce nu a apărut.Așa că,ținând cont și de dorința ta ca cel care spune unele lucruri,să fie cinstit,imparțial și fără prejudecăți.Chiar dacă nu observam că tu ai asemenea ”pretenții”,eu tot respectam aceste principii,fiindcă am ajuns la vârsta când nu-mi permit să mai mă joc cu păcatul.Despre ce este vorba,mai pe larg;
Te cred tot ce ai relatat despre rudele tale,și am mai auzit și de mulți alții.Trebuie reținut un aspect important,foarte important;în majoritatea cazurilor(exclusiv acolo unde este vorba de exces de zel sau abuz),toate aceste evenimente tragice,nu s-au petrecut pentru credința acelui om,ci pentru vina de nererspectarea legilor privind introducerea ilegală,frauduloasă, de materiale(oricare ar fi fost ele,în cazul acela de biblii).În vremea aceea,era o mare teamă pentru comunisti,propaganda occidentului pentru destrămarea comunismului.Prima dată,cercurile ostile din occident,s-au folosit de pocăiți,care prin pretextul că îi ajută prin trimiterea de biblii și literatură creștină,strecurau și materiale de propagandă capitalistă.Securitatea știind că pocăiții se alimentează din occident cu asemenea materiale(că doar de acolo a pătruns Evanghelia),au fost pe fază,și cum descoperea asemenea infracțiuni,se răzbunau crunt,spun,nu pentru că oamenii aveau o credință,ci pentru că îi bănuiau că uneltesc împreună cu dușmanul împotriva orânduirii din țară.Trebuie să recunoaștem că oricare nație,sau orânduire socială,pedepsește pe cei care plănuiesc acte antinaționale,așa este decând lumea.Aici,credincioșii,în naivitatea lor,erau prinși în capcana de a crede că lucrează pentru Dumnezeu,și că suferă pentru El,și în mod necinstit au suferit de fapt pentru alte interese.Să mai spun ceva;Mult rău au făcut credincioșilor,și cei care trebuia să vestească Evanghelia,dar ei s-au ocupat cu politica antiromânească la posturi de radio străine(Iosif Țon,etc.),și atunci relele s-au resfrânt asupra creștinilor cinstiți.Dragă Anca(presupun că ești soră de credință în Domnul Isus),să nu crezi că iau apărarea fostului regim,fiindcă și tatăl meu a fost bătut rău cu ocazia colectivizării,nu am fost nici măcar membru de partid,măcar că am lucrat în sectoare importante ale statului,după cum am relatat altă dată.Am să relatez,cât de mare importanță are ,să fim cinstiți,să respectăm legile statului,și să nu ne amestecăm în politică.Când m-am căsătorit în anul 1965,bibliile se găseau foarte greu.Cineva,ne-a dat adresa fr.Jeremia Hodoroabă din Monaco-Montecarlo,și am făcut o scrisoare prin poștă(cum este corect)ca să ne trimită și nouă o Biblie.Nu a trecut mult,și a venit poștașul cu Biblia la poartă.Astfel,autoritatea de securitate a putut să controleze fără probleme conținutul,și totul a fost bine.Este adevărat,că poate dacă căutam să fac rost de Biblie prin alte metode viclene(ori din neștiință,ori antrenat în astfel de situație),poate că mă prindea și sufeream și eu,dar,să fie clar,nu pentru credință,ci pentru necinstea mea de a respecta legile.
Am să mai spun un singur lucru și am să închei;D.Cornilescu(care se afla în Elveția)avea în Adunarea nostră un frate(Gh.Cornilescu),de o demnitate creștină rar întâlnită.Oare pentru că nu a făcut pușcărie(având și frate în țară capitalistă)nu a fost un mare credincios ? Nu,ci pentru că nu s-a amestecat în politică,a lucrat pe față,și autoritățile s-au convins de integritatea lui.Ce să mai zic de Tudor Popescu și toți ceilalți din acea generație ?! Deci dragă soră,Anca să judecăm lucrurile mai realist și cu dreptate,fără prejudecăți,fiindcă altfel aducem prejudicii altor oameni ai credinței.
P.S. te sfătuiesc(după cum a mai remarcat cineva),să fii mai domoală în a folosi cuvintele. Cu dragoste frățească,I.Burciu
Daca vreti un comentariu serios atunci ascultati:
Cu asa ceva iti este rusine oriunde, si aici pe pamant dar mai ales in cer.
Nici nu iti trebuie un minim de decenta ca sa-ti dai seama de lucrul acesta.
Asa e frate PETRU,Dumnezeu vrea transparenta.Asta are echivalentul unei inimi sincere in prezenta Lui Dumnezeu.Dar Mai aproape de Cuvintul sfint,Dumnezeu vrea zmerenie.Zmeriti-va supt Mina cea tare a Lui Dumnezeu, ca la Vremea Lui El, sa va inalte.In acest verset sunt cuprinse doua componente as zice.Anume,Zmeriti-va, vrea sa spunea ca personal trebuie lucrat la aceasta stare.Un om intelept nu da ocazie Lui Dumnezeu sa il zmereasca.Apoi este vorba de a fi inaltat.Daca Lucrarea pe care crezi ca o faci ca Copil al Lui este incredintat a de El, atunci El te va inalta pe o pozitie in Adunare as numi-o.Ca sa te zmeresti singur inaintea Lui, presupune o partasie strinsa cu Domnul Isus.
Numai zmerenie nu se vede la Cimpul Lung.Un om sincer cu el insusi is va da Un raspuns daca acolo era Domnul Isus in mijlocul lor.Din pricina necinstiri nume Lui Fiului Sau, Dumnezeu va trece la zmerenie.El o va face la modul individual.V-a da fiecaruia Dupa faptele Lui, dupa attitudinal care a avut-o.vom fi suprinsi cum va lucra El la disciplinare.El este Un Dumnezeu care nu se lasa sa fie batjocorit.
TRIST SI RUSINOS CA ATI UITAT IN CASA DOMNULUI DE PREZENTA DOMNULUI ISUS CA SA VA ATINGETI INTERESELE VOASTRE!
Cred că-i nimerit să re/citim întreaga Epistolă a lui Iuda. El trage semnalul de alarmă împotriva apostaziei care produce mari ravagii, prin îndepărtarea de Cuvântul lui Dumnezeu.
Apostaţii s-au “strecurat” în biserici şi “schimbă în desfrînare harul Dumnezeului nostru” (v. 4).
Autorul îi prezintă pe aceştia progresiv…(v.11):
“Vai de ei! Căci au urmat pe calea lui Cain! S-au aruncat în rătăcirea lui Balaam, din dorinţa de câştig! Au pierit într-o răscoală ca a lui Core!
Soarta celor ce urmează pe apostaţi este aceeaşi cu cea a apostaţilor…!
Cuvântul ne îndeamnă: “să luptaţi pentru credinţa, care a fost dată sfinţilor odată pentru totdeauna” (v.3). Acea credinţă propovăduieşte mântuirea numai prin jertfa Domnului Isus Hristos, separarea de lume şi ascultarea de Cuvântul lui Dumnezeu în toate domeniile existenţei noastre.
Noi cum abordăm Scripturile?! Ne place să le ‘interpretăm’, să le ‘forţăm’, să le ‘exagerăm’ sau pur şi simplu să le ignorăm?!
Încă din primul secol apostaţii au venit în contact cu Evanghelia. Deşi au fost în biserici (unii s-au numit predicatori chiar, altii “lucrători cu Evanghelia” sau “slujitori ai bisericii”…), ei s-au îndepărtat şi “au pierit”. Pieirea este sortită apostaţilor din toate vremurile…!
În loc să accepte “credinţa sfinţilor”, şi să “lupte” pentru aceasta, ei s-au antrenat împotriva credinţei adevărate şi a celor care stau lângă ea. Versetul 8 ne spune că ei sunt “târâţi de visările lor”, de revelaţiile lor proprii, în loc să cinstească revelaţia Scripturii.
Altă acţiune a lor este aceea că “nesocotesc stăpânirea” Domnului Isus, desconsideră autoriatea Lui. Tot ei “dispreţuiesc dregătoriile” care sunt hotărâte de Dumnezeu, dispretuiesc statutele, dispretuiesc sfaturile fratesti…, etc.
Apostaţii n-au învăţat nimic din istoria Scripturilor, spune Iuda. Ei au ignorat revelaţia lui Dumnezeu, au nesocotit autoritatea Lui, au dispreţuit pe oamenii Lui, şi de aceea au pierit în mod tragic. Şi astăzi ei repetă istoria, urmărind căi deja bătute de alţii, căi ce duc la pierzarea lor…
În epistola lui Iuda, următorul paragraf (v.8-16) trece la denunţarea vehementă a apostaţilor.
Să încercăm a observa mai atent ce lasă ei în urma lor, care sunt roadele lor, apoi să vedem cum îi tratează Dumnezeu pe cei care-şi permit să se abată de la revelaţia Scripturii, deşi există în Cuvânt o mulţime de avertizări pentru ei!
Spre a-i descrie mai sugestiv, autorul foloseşte metaforă după metaforă, care mai de care mai grăitoare (v.12-13):
“Sunt nişte STÂNCI ASCUNSE la mesele voastre de dragoste, unde se ospătează fără ruşine împreună cu voi, şi se îndoapă de-a binelea;
nişte NORI FĂRĂ APĂ, mânaţi încoace şi încolo de vânturi,
nişte POMI TOMNATICI FĂRĂ ROD,
DE DOUĂ ORI MORŢI,
DESRĂDĂCINAŢI;
nişte VALURI ÎNFURIATE ale mării, care îşi spumegă ruşinile lor,
nişte STELE RĂTĂCITOARE, cărora le este păstrată negura întunericului pentru vecie.”
Very good, I’m waiting for you to answer my questions.
Citim despre apostati că au un mod de viaţă păcătos şi scandalos, că “schimbã în desfrînare harul Dumnezeului nostru”…
La 2 Petru 2:13-14 aflăm detalii:
“Ca nişte întinaţi şi spurcaţi, se pun pe chefuit la mesele lor de dragoste, când ospătează împreună cu voi. Le scapără ochii de preacurvie, şi nu se satură de păcătuit. Momesc sufletele nestatornice, au inima deprinsă la lăcomie, Sunt nişte blestemaţi!”
Ei trăiesc în păcat chiar în mijlocul credincioşilor, trăiesc “după POFTELE lor nelegiuite” (Iuda 1:18).
În biserică, spune Iuda, (v.19) “Ei Sunt aceia care DAU NAŞTERE LA DEZBINĂRI”, sunt “SUPUŞI POFTELOR FIRII…”
Nu însă păcatele enumerate constituie cauza reală a judecăţii lor ci faptul că “n-au Duhul” (v. 19). Apostaţii n-au Duhul lui Dumnezeu, care regenerează şi naşte din nou pe cei care cred în Domnul Isus Hristos.
Titus spune aşa (3:5):
“El ne-a mântuit, nu pentru faptele făcute de noi în neprihănire, ci pentru îndurarea Lui, prin spălarea naşterii din nou şi prin înnoirea fãcută de Duhul Sfânt”.
Apostaţii n-au Duhul, şi-atunci rămân în păcatele lor…, şi vor fi judecaţi pentru ele.
Ei n-au Duhul pentru că de fapt nu-L au pe Domnul Isus Hristos.
Trebuie postate si poze martor ale victimelor incidentului…vanatai si haine rupte….
Nu stiu si nici nu inteleg de ce se mira unii..referitor la ceea ce s a intamplat la campulung. Ceea ce a fost la campulung este nimic pe langa cele ce sau petrecut in Biserica din Carol Davila..unde echipa lu BotGros&company unde au incerca venind cu o masa mare de persoane in mare parte au mers si la campulung aceiasi…dar la noi in Carol au fost de 4 – 5 ori mai multi.
Intrebati pe fratii lucratori…ce haos si rebeliune a fost la ultima conferinta pe tara cu lucratorii. Cum aceleasi persoane din video de la Campulung au stat in picioare in mijlocul bisericii…fortand pe fratii din sfatul de frati pe tara sa nu iasa din banca sa spuna ceva. Filmarile din carol au fost sterse la cerere.
Pana mai de curand fr. Aldea de la targoviste se tinea de scandaluri la conf. ….acu a incepit altcineva..mult mai violent si cu persoane dubioase la mijloc.
Vedeti noi ii cunoastem indeaproape, am avut momente particulare si discutii in care am fost socati de acesti oameni.
Bine inteles ca nu putem sa convingem pe cei care au o parere buna despre Iorgulescu M, Adrian Stan, Ionel Botgros.
Dar avem rabdare sa va explicam prin ce trecem noi…
Am o postare, apropo de limbajul folosit de Iorgulescu M.
http://fisierulmeu.ro/63ZBH7HHAP1E/Conducerea-BER-wav.html
Dar el nu vorbeste asa cu dvs. nu ati stat atat de aproape ca sa-l cunoasteti…
Are masca!
Avem inregistrari cu ei ca cea de mai sus (reprezentative) care pur si simplu v-ar lasa cu gura cascata.
Ce spuneti e limbaj de om nascut din nou? Asa se vorbeste cu un om, poti sa-ti permiti asta ca si crestin?
Asta dovedeste ca este el cea ce afirma despre altii :”proroc mincinos”
Pai fratele Daniel T. ii spune ca il iubeste, si dl reprezentant BEx BER asa cum ii place sa afirme ii zice :
-Nerusinatule! Nerusinatule!
Dvs dl crestin v-ar place sa va zica asa un frate?
Auzi “a mai explodat un buboi” ! Asta-i expresie sa o folosesti pentru un frate scump pentru care a murit Domnul Isus?
Sa-i fie rusine daca mai stie ce este aceia.
Nu stiu in ce masura se stie ……fratii de la Campulung care pana mai ieri se ocupau de bunul mers al Adunarii, de transmiterea la TV a adunarilor de luna, de redactarea articolelor in ziarul local, de evanghelizari in tot judeetul si de adunarile de tineret ………au fost exclusi de la adunarile de frangere a painii si de la adunarile de rugaciune. Au fost exclusi din adunare de catre niste cetateni nelegitimi care nu reprezinta nimic pentru biserica noastra……si nici macar pentru autoritatile statului care nu i-a recunoscut …..si cu de la sine putere si-au permis sa faca acest dezastru in adunarile noastre……!!!!Diavolul lucreaza…..!
Rusinos….mult prea rusinos si josnic!
Daca vreti sa analizam putin ….de ce au fost exclusi…si mai ales de catre cine……nu are asolut nicio legatura cu prevederile Statuluilui BER….inca in vigoare.Cititi si va minunati…..!
Dl . Ionel Botgros prin prezenta scrisoare publica va aduc la cunostinta urmatoarele lucruri:
Prin actiunea intreprinsa de dvs. in data de 10.11.2013 in BCE Campulung au fost incalcate urmatoarele articole din Statutul BER aflat in vigoare la aceasta data:
Art.22 >>Incalcarea scopului adunarii publice.
Nu se schimba sfatul unei adunari in timpul programului. Aceasta actiune se anunta din timp cu acordul adunarii locale.
Art 28>> A fost incalcata autonomia locala a BCE Campulung
Nu ati mentionat in ce fel ajutati adunarea din Campulung si nu ati prezentat un document cu motivele pentru care procedati la aceasta destituire a urmatorilor frati ( cu drepturi legale de a face aceasta lucrarea in SF Campulung):
1. Cernat Teofil
2. Tasbac Alin
3. Stamoiu Emil
4. Florea Trifon
5. Iacob Emil
Un frate nu poate fi destituit dintr-o functie de slujire publica intr-o biserica locala decat pe baza unor argumente bine intemeiate si dovedite!
Incalcarea grava a articolului 44 este de fapt principalul motiv cu ponderea cea mai mare in abuzul infaptuit de dvs.
Alegerea unui nou sfat trebuia sa se faca pe baza de noi alegeri in care 2/3 din fratii participanti la frangere painii (credinciosi din adunarea din Campulung) prin vot secret sa isi exprime obtiunea lor.
In repetate randuri fratii prezenti in sala au manifestat dezaprobarea listei citite de dvs. asa cum se poate vedea si in inregistrarea de pe camera de filmat dar si prin marturia personala a fratilor prezenti in sala.
Incalcarea art.59 prin nerespectarea articolelor 28 si 44, duce la nulitatea actiunii dvs.
In consecinta de cauza va rugam in Numele Domnului Isus sa anulati decizia dvs. de numire abuziva a acestui nou sfat ilegal constituit la Campulung.
Sa repuneti in normalitate pe cale amniabila sfatul legal ales de catre adunarea locala Campulung.
Aceasta scrisoare publica doresc sa fie si in atentia SFT.
Cu consideratie,
Cristian MIRON
Nici nu stiu daca are sens.Eu am lucrat in Otniel.deci stiu foarte bine ce se petrece acolo.
nu este nevoie sa loveasca nimeni in Adrian Stan caci o face el singur.
Batea copiii este un amanunt foarte important si nu este tot.
Am lucrat nu numai la orfelinat cu sdrian Stan.Este perfid,periculos si mincinos.
Mai rau este faptul ca el crede ca nu este asa.
Scriu asta deoarece mie personal mi-ar place sa stiu daca increderea mea intr-o persoana este reala sau nu.
Mai apoi daca pot sta dupa o persoana ca Adrian Sta.
NU,NU Nu
Dumnezeu face insa minuni daca Il lasam sa faca aceasta.
Oare de ce este iubit doar de persoane din tara care l-au vazut razand de 3 ori la Albesti si de 2 ori la conferinta?
Vrei sa cunosti mai multe despre Adrian.
Foarte multi tineri din BER Timisoara au plecat datorita lui.
Printre care eu.
Numesc doar acestea deoarece consider suficient dar mai sunt…..
nu doresc insa sa scada nivelul chiar asa.
Simona
Citesc cu intarziere mai sus.
Sunt de accord este scandalos.Este rusinos.
Of ce ne mai place unora sa mai dam si sa citam din Biblie.
Practica insa ne omoara.
Este bine ca se intampla ce se intampla poate multora le iese adevarata profunda”credinta” la suprafata.
Si apoi ce ne miram este ceva nou?
Trist ca noi confirmam….
Buna simona
Mi-as dori sa vb cu tine intr-un mod mai personal despre Otniel deoarece am avut si eu legatura cu fr Adrian Stan si cu otniel . poti sa imi dai un mod de contact ?
Multumesc anticipat R Claudiu.
Livia draga,
nu ai idee ce s-a intamplat in Otniel eu da.De aceea daca te cheama Livia semneaza Livia.
Si nu este bine sa aperi pe cineva care nu-l cunosti.
Si eu as dori sa il apar dar nu am ce.
Cum am scris si mai sus ne place sa ocolim sa infruntam adevarul sa vorbim foarte frumosi cand defapt suntem gaunosi.
Adevarul este si ramane adevar.
Iar eu pot afirma ca tu nu cunosti ce se intampla in Otniel.
Tu nu ai plans si nu ai stat in genunchi poate pentru acei copii.
Iorgulescu necumintit, adunatura sambata a reunit
Dar de sus se vede tot, necistea si pofta rea,
Dupa banii de la stat, si averi primite necinstit
In timp ce fratii prin munca grea primesc painea.,
Botgros si ceata lui pe frati ii persecuta,
Pe ei nici nu vrea sa-i vada si i arunca’n strada.
In abuz dupa abuz se avanta
Si are mare dor de lupta…
30 de ani de acu’ vrea a lupta,
Pe credinciosi i-ar persecuta
Si daca ar avea putere, i-ar arunca.
In bezna mantuiriii pierdute de-ar putea;
El acum sustine sus si tare;
Ca este seful dumitale
Si la credinta e pe locul intai
Prin mineriade umbland haihui;
Pe la amvoane se avanta cu lumini
De sfant ce vrea sa i-te ‘nchini
Icoana asteapta sa i se faca,
Dupa deciziile istorice luate…
Nu vrea sa se pocaiasca
De tot raul ce-l facu prin fapte,
Cu ochii ‘n chisi sta in noapte;
Si judecata va veni-n curand.
Mai scrie un vers frate
Pote le vede si se ‘ntoarce
Ca inca-i har de mantuire poate
Ii vine mintea si de pocainta are parte
TREBUIE SI MERITA VAZUT…!
Bataia copiilor si adolescentilor o practica frecventa in secta anticrista KSB.
Mai jos copy paste din cartea lui Rosenthal despre Erlo Stegen
În revista FEMINA, a femeilor din Africa de Sud, a apărut în februarie 2000 următoarea relatare:
„Nu era pentru prima dată când am fost martori la asemenea măsuri brutale de educaţie. Eram adunaţi în rău-famata ‚cameră de sus‘. Pe podea zăcea o fetiţă ghemuită plângând înfundat. Corpul şi picioarele îi erau presate strâns de podea de doi bătrâni ai adunării, în timp ce un altul dintre responsabili se adresa adunării şi spunea că prietena lor de 16 ani ar fi păcătuit şi acum ar primi pedeapsa dreaptă a lui Dumnezeu. Când rostea rugăciunea dinaintea disciplinării după procedurile obişnuite, scâncetele ei deveneau tot mai tari. Nu a durat mult până ce a ea a strigat: Îmi pare rău, nu mai fac!, iar loviturile aplicate cu furtunul de cauciuc nu conteneau să cadă una după alta pe spate, pe şezut şi pe coapse. Nu am putut număra loviturile. Au bătut-o până nu a mai putut striga, până nu a mai scos nici un scâncet. Duhul era zdrobit. A urmat o rugăciune ca Dumnezeu să ierte păcatele ei. Scrisese o scrisoare unui coleg din clasa ei. După ce s-a rostit rugăciunea, cei prezenţi au rostit în cor, într-un glas marcat de ascultarea supunerii, Amin!, şi au aşteptat predica. Această întâmplare ce a fost prezentată s-a petrecut la o staţiune misionară creştin ortodoxă în Natal (KSB din Africa de Sud, nota autorului). Acolo mi-am petrecut cel mai mult timp din copilăria mea şi din timpul de şcoală. Dumnezeul care ne era zugrăvit nu era în niciun caz un Dumnezeu al dragostei sau al îndurării, ci El se asemăna mai mult cu un tiran de obârşie omenească, care pentru cea mai mică greşeală cerea să ni se răsplătească. Pentru a ni se insufla teamă, seara ne erau prezentate filme ca Iadul care arde sau Groaznicul Domn al secerişului. Oricine, de la copil mic până la adult, ştia pe de rost aceste filme video. Trăiam într-o permanentă teamă, puteam muri sau să fiu lovită de trăznet în cazul în care viaţa mea nu ar fi fost în ordine, aş fi fost pierdută. Gândul că un băiat arăta bine sau că m-aş fi uitat într-o oglindă, toate astea erau păcate care meritau o condamnare veşnică.
Când mă gândesc în urmă, îmi devine clar că acest control al gândurilor a început când aveam 9 ani şi pe când mergeam cu părinţii mei la această staţie misionară. În următorii treisprezece ani teama a devenit însoţitorul meu permanent, căci bătrânii responsabili puneau la cale şi pedeapse mai mici, pentru ca, spuneau ei, toţi să vadă că se făcuse ceva greşit. Se putea întâmpla să fii eliminat din şcoală pentru câteva zile, sau să fii expus pe scena de pedeapsă a şcolii, sau chiar să fii bătut în văzul celorlalţi, la corul tinerilor din şcoală nu îţi era permis să cânţi. A devenit mult mai simplu când ţi-ai pierdut identitatea în grup. Din prea multă teamă că ai putea face ceva greşit, trăiai într-o stare de teamă permanentă. Îmi spuneam: Cândva îmi va veni şi mie rândul. În grup am găsit confirmare şi recunoaştere condiţionată însă în măsura în care mă supuneam regulilor.(…) După vacanţe se efectua cu regularitate testul fecioarelor la elevele din internat. (…) Am început să îmi pun multe întrebări cu privire la acest stil de viaţă. Cu siguranţă toţi oamenii vor merge în iad, în afara câtorva mii de adepţi ai misiunii sau…?
Cu siguranţă eram condamnată la iad. Îndoiala care mă rodea m-a îmbolnăvit. Permanent sufere-am de migrenă, dureri de spate şi de stomac. Mama mea m-a dus de la un specialist la altul ca să fiu consultată. Dar medicii nu puteau să găsească cauza îmbolnăvirilor mele. Pentru că nimeni nu bănuia disperarea mea, mă gândeam că o voi lua razna.
În ianuarie 1993, la numai câteva luni după ce am împlinit 21 de ani, sfătuită cu înţelepciune de rudele mele din Suedia am evadat de la staţia misionară. De atunci am trăit la o mătuşă în Pietermaritzburg şi am găsit un post ca recepţioneră. Când liderul misiunii a aflat că am evadat şi când o dată am vizitat-o pe mama mea, m-a chemat la el. M-a întrebat dacă sunt sigură că am lucrat după voia lui Dumnezeu. Cinstită cum eram, i-am spus că nu L-am întrebat pe Dumnezeu în această privinţă. Atunci el a început să îmi prorocească că în viaţă nu voi avea niciodată fericire şi că viitorul meu soţ se va culca cu alte femei. În încheiere a rostit asupra mea blestemul lui Dumnezeu.
M-am întristat pentru pierderea familiei şi a prietenilor. Chiar am plâns în hohote de felul în care pur şi simplu numele mi-a fost radiat şi de nedreptatea care mi s-a făcut. (…) Îmi este imposibil să descriu această frică nebună care a intrat în mine. Părea ca şi cum ei ar voi să mă distrugă.”(68*)
Bătaia copiilor în şcoli a fost confirmată de mulţi foşti activişti. Un martor i-a spus autorului cu privire la acest lucru: „Ideologia KSB are un nume, bătaia.” Tirania corporală, spirituală şi sufletească descoperă adevărata identitate a KSB: un sistem totalitar abuziv. Deosebit la ei este că apar pe scenă îmbrăcaţi în blană de oaie, afişând o viaţă de hipercreştini şi au mulţi prieteni printre evanghelici. Cei mai mulţi membri KSB sunt creştini drăguţi, serioşi, nesupărăcioşi şi nu dau de bănuit din ce sistem fac parte. Dar exact în asta constă demonismul amăgirii. În timp ce Trevor Dahl, mâna dreaptă a lui Erlo Stegen, se scuza de faptul că timp de 25 de ani a acoperit grozăvii şi practici necreştine, familia Stegen tăgăduia asemenea reproşuri. În loc să se scuze de comportări abătute şi să arate aceasta prin roada corectă a pocăinţei, Stegen susţine că relatările presei din Africa de Sud sunt campanii ale neadevărului şi ale jumătăţilor de adevăr. Şi aceasta face parte tot din strategia lor dirijată de dezinformare şi manipulare, iar ei pot totodată să numere mulţimi de adepţi care au încredere în ei necondiţionat şi îi urmează în nenorocire. Cu predici privind trădarea lui Iuda sau texte rafinate din epistole care îl vizează pe Dima, alias Kjell Olsen (reporterul de presă al familiei Stegen), liderii KSB răspândesc sistematic teama de ieşirea din KSB, şi orice atac la adresa lor îl consideră o dovadă a vrăjmăşiei. Şi strategia funcţionează. Mulţi membri KSB incandescenţi susţin că sunt vorbiţi de rău şi îşi exprimă totala convingere că sunt prigoniţi, deci suferă pentru Isus.
Domnia de unul singur, preluată cu de la sine putere de familia Stegen, este o maşinărie care funcţionnează aproape perfect. Ea funcţionează atât de bine încât cei care de fapt sunt induşi în eroare susţin că toţi ceilalţi sunt induşi în eroare. Aceasta este ceea ce spune Domnul Isus pentru timpul când El va veni: „Se vor scula mulţi proroci mincinoşi şi vor înşela pe mulţi.” (Matei 24:11)
O relatare a secretarului general al Alianţei evanghelice din Africa de Sud din 23 iunie 2000 despre Kwasizabantu arată în mod deschis, fără cruţare, periculozitatea KSB. Sub punctul 4 cu titlul: „Mărturii pentru dovedirea abuzurilor şi atrocităţilor comise de conducătorii KSB” se dau mai jos 9 subpuncte denumite astfel:
1. învăţături nebiblice
2. rolul nebiblic al fricii
3. brutalitate psihică
4. abuz psihologic
5. pierderea încrederii
6. distrugeri de familii, inclusiv de căsătorii
7. susţinerea de neadevăruri şi amăgirea
8. protecţia oficială a propriului stand prin conducători şi protecţie efectivă a răufăcătorilor
9. exclusivism: practica KSB considerată „calea“ (69*)
Câteva expuneri în jurul acestor puncte dau o privire de ansamblu profundă asupra unui sistem întunecat al abuzului.
La punctul 2 (rolul nebiblic al fricii) se relatează următoarele:
„Mărturiile au adus comisiei de examinare suficiente dovezi că Erlo Stegen lucrează într-o structură în care se bucură de o cinste şi de o subordonare a adepţilor extremă, fără ca el să se subordoneze la rândul lui bisericii sau fără să trebuiască să răspundă înaintea cuiva de tot ceea ce face. Aceasta pare să îi fi deschis uşa spre abuzul de putere. În timp ce remarcăm că mulţi au încredere în domnul Stegen, sunt depuse mărturi că el şi alţi lideri KSB îşi exercită prea des autoritatea prin manipulări şi controlul oamenilor prin frică.”
Ieri la Pitesti s-au luat decizii ca fratii Bunescu, Sergiu, Istrate si ceilati din sfatul legal ales pe 30 noiembrie sa fie exclusi de la cina si daca se poate din cult.
Iorgulescu m si botgros i, s-au folosit de o stratagema care a se pare a functionat. Au chemat un tir cu ajutoare la Pitesti si au dat sfoara in tara sa vina fratii sa ridice cadourile de craciun.
Si cum au venit peste 200 bogros si cu iorgulescu m i-au pus sa voteze decizie istorica de a da fratii afara.
Iata si SCRISOAREA A III A
de convocare
Iata vin alegeri frate,
Iorgulescu e abil ;
Cine sa mai iasa’n fata,
Pe al amvonului profil.
Tu esti Mircea ?
Da mai frate !
Am venit sa mi te-nchini !
De nu schimb a ta credinta
In prigoana si in chin.
O tu nici nu stii mai frate
Cati in cale mi s-au pus…
Toata floarea ce vestita
A darbystilor rapusi.
Au venit cu n’vatatura,
Ratacita de a mea ;
Si-n mineriade multe,
I-am batut cu gloata rea.
De aceia tot ce misca-n BER-ul asta
Functia si salariul,
Doara mie se cuvine,
Iara tie dusman-ti este.
Dusmanit vei fi de moarte
Fara a prinde chiar de veste ;
Ca mineriada vine,
Ca tsunami printre creste.
Si te vei trezi in strada,
Frate drag nevinovat,
De nu iei astazi masura,
Ca sa nu le faci pe plac !
Frate Paul,
va trimit un link cu inregistrarea divagatiei lui Ionel Botgros legat de optica lui total gresita fata de fratietatea noastra dupa ce numai el a indus aceasta dezbinare. https://dl.dropboxusercontent.com/s/x6tn2n6kcr0xa84/WS710543.MP3?dl=1&token_hash=AAFaOZdKZee0v1pJ9zulef7Zx6qV14DTV4A7R-45mW-M7g
El este principalul vinovat a tot ce se intampla rau in fratietatea noastra;
Domnul Isus sa-l mustre!
Fratilor, rugati-va pentru adunarea din Carol sa fie izbavita de cel rau, pentru ca maine se pregateste o descindere violenta din partea lui I Botgros si Iorgulescu M, deja s-au anuntat mai multe adunari din provincie sa vina cu sustinatori la Bucuresti.
Domnul Isus sa ne ocroteasca cu un cerc de foc si cei ce vor sa distruga fratietatea sa fie alungati de puterea Lui.
Fratilor buni, Dumnezeu a ascultat rugaciunea si a fost pace si liniste ieri Duminica si s-a vestit Cuvantul in pace si liniste !
Descinderea violenta a fost oprita de ingerii lui Dumnezeu .
Sute de case ale sfintilor au fost si sant in genunchi pentru izvavirea ceruta.
De asemenea inca e nevoie de rugaciune si pentru Duminca viitoare,prima Duminica din an, 5 Ianuarie 2014 cand e programat sa fie alta mineriada in care sa ajunga cumva la amvon Mircea Iorgulescu ,omul care e deja programat de sfatul celor rai sa vorbeasca. Fratii ,sfintii Domnului cei care se tem de El,au vazut programul celor care vor desfintarea adunarilor BER din toata tara.In ziua de azi nu mai este nimic secret, dupa cum bine stiti, si sant alertate toate casele de rugaciune.
Numai Domnul ne va da izbavirea!Slava Lauda si Marirea va fi numai a Lui ! Va rog sa cantati incepand de azi Cantari de LAUDA DOMNULUI ,CACI IZBAVIREA VA VENII NUMAI DE SUS !
Psalmul 18:
46. Traiasca Domnul si binecuvantata sa fie Stanca mea! Marit sa fie Dumnezeul mantuirii mele,
47. Dumnezeu, Razbunatorul meu, care imi supune popoarele
48. si ma izbaveste de vrajmasii mei! Tu ma inalti mai presus de potrivnicii mei, ma scapi de omul asupritor.
Atunci sa ne rugam Domnului:
Suntem asaltati Tatal nostru cel Ceresc de persuasiunea acestor oameni pe care ii aducem pe nume:
Ionel Botgros
Mircea Iorgulescu
Adrian Stan
Ei se semneaza pe toate documentele pe care le citim inaintea Ta,si prin care ne impun vointa lor cu forta…
Tu stii Dumnezeul nostru ca ei se poarta urat cu fratii si surorile din adunare, cu copiii Tai si pentru cei care nu vor sa accepte vointa lor, sunt izgoniti din Adunarea Ta.
De asemenea Tatal nostru cel Ceresc, aducem inaintea Ta actiunile violente ale acestor oameni si a sustinatorilor lor petrecute anul trecut si Te rugam ca in acest an 2014 sa le zadarnicesti planurile si sa ii mustrii Tu.
Te rugam Tatal nostru cel Ceresc ca anul acesta nici o adunare din BER sa nu mai fie asaltata de actiunile violente ale acestor oameni mai sus numiti precum si a sustinatorilor acestora.
In Numele Domnului Isus Te-am rugat.
Amin
Pentru fratii scumpi care sunt in aceasta situatie de lupta permanenta cu agresiunea din partea grupului condus de I Botgros.
In urma analizei repetate a actelor violente din Carol Davila si Campulung am sintetizat cateva tactici folosite de acest grup violent chiar in timpul programului de adunare.
Tactici folosite :
1° Intrarea in adunare in grup cu mult zgomot.
Scopul: Anunțarea susținătorilor ca au sosit si sunt gata de a aplica planul de atac anunțat intre ei.
2°Asaltarea amvonului.
Scopul : Transmiterea mesajelor de răsturnare a bunei funcționari a fratietatii si impunerea cu forța a regimului religios opresiv.
3°Folosirea cuvintelor tranșante.
Scopul :Folosirea cuvântului decizie (noi am luat decizia), ii pune pe frați in fata unei situații dejà hotărâte, in care nu se mai poate face nimic.
Exemple : Decizia istorica de la Pitești (31.08.2013) ; Decizia de a scoate din cult pe frații următori…
4°Marturii care induc frica si teama.
Scopul: De a anihila dreptul la replica sau de a se apăra reprezentanții legitimi ai adunării.
De exemplu : Eu sunt seful Cultului… (deși nu are nici o calitate oficiala, recunoscuta) ; Sau am fost un colaborator cu securitatea
comunista (înainte de 1989, romanilor le era frica de securitate)
5°Tulburarea programului cu așa-zisele « rugăciuni lungi ».
Scopul : Este o modalitate de pregătire sau de completare a mesajului ce este transmis de la amvon, menține apăsarea asupra adunării, controlează si monopolizează timpul de adunare si manipularea celor din sala.
6°Ambuscade in jurul unor frați care vor sa-si expună punctul de vedere.
Scopul : Eliminarea fizica a fraților prin împingere si scoatere din clădirea adunării, in ambuscade daca aceștia depun rezistenta fizica sunt loviți pe sub coaste sau pur si simplu luați pe sus si aruncați in curtea adunării. Apoi nu li se mai permite accesul in adunare.
Acestea sunt doar principalele tactici folosite in adunarile publice insa impreuna cu fratii mai studiem si felul cum ei se organizeaza inainte de descinderea in violenta pentru a schimba buna randuiala a adunarilor.
Mai bine darbyst
Mai bine darbyst decât activist,
Mai bine fara bani decât la ciolan;
Mai bine retras, decât opresiv,
Mai bine pocăit decât golan!
Mai bine darbyst decât rău voitor,
Mai bine mântuit decât ignorant;
Mai bine disprețuit decât asupritor,
Mai bine smerit decât arogant!
Mai bine darbyst decât botgrosist,
Mai bine alungat decât rău famat;
Mai bine fericit decât egoist,
Mai bine darbyst decât antihrist!
Celalat studiu pe care l-am promis se refera modul cum functioneaza si se organizeaza acest grup condus de cei trei lideri Ionel Botgros, Iorgulescu Mircea si Stan Adrian:
Strategii:
1° Atragerea si manipularea fratilor cu raspundere (inocenti) de a venii in numar mare in AGR-uri.
Scopul: de a putea avea majoritatea in a impune si executa ordine primite din elita grupului in colaborare cu KSB;
de exemplu unul din ordinele transmise de KSB este de a “elibera” cat mai multe adunari (imobile) de a se crea “locuri” de
manifestare “new religion KSB” (invatatura carismatica).
2° Impunerea hotararilor luate in elita KSB prin intermediul AGR-urilor.
Scopul: Decizile KSB nu pot fi luate in mod direct, au nevoie si de acoperire in fata autoritatilor, acoperire realizata tocmai sub semnatura multor frati manipulati de acestia.
De exemplu AGR 7decembrie ce a hotarat? Scoaterea din cult tocmai a conducatorilor BER…este de fapt o decizie si conditie a elitei KSB de a putea domina BER.
3°Infiltrarea agentilor KSB in adunarile BER.
Scopul: Culegerea de informatii despre membrii adunarilor in special cei cu functii de raspundere si atragerea unora de partea lor de asemenea si din cei intorsi de curand la Dumnezeu sau fara nastere din nou cu intentia de a-i implica si in actiuni violente daca este cazul sau li se va cere in mod expres, la comanda.
De exemplu Vali Danaila si Cristi Pitigoi (Pitesti) au avut un rol decisiv in actiunea violenta de la Campulung in anihilarea fizica a fratelui Alin Tasbac cand acesta s-a opus lui Ionel Botgros.
4°Protejarea liderilor infiltrati de KSB in BER.
Scopul:Sa nu poata fi trasi la raspundere daca se va intampla lucrul acesta. Acesti lideri sunt acoperiti de harti oficiale semnate tocmai cu voturile multor frati in AGR-uri.
5°Aplicarea deciziilor cu orice pret.
Decizile luate in ascuns cu KSB au numele de cod “decizii istorice” si ele indica victoria KSB asupra BER.
“Scopul scuza mijloacele”
Astazi am sa redau cateva din strategiile ascunse din intelegerea dintre Hans si Botgros (KSB si BER):
1° Conducerea BER daca va fi reprezentata de Botgros primul pas va fi eliminarea tuturor oponentilor “new religion”.
2° Vanzarea cladirilor catre Hans si aici este acel punct culminant la care se vrea sa se ajunga in scurt timp (aprilie-mai 2014);
3° Conform surselor, Adrian Stan a avut o intrevedere in acest scop cu Hans in Germania, unde activeaza si fata lui ca misionara KSB.
4° Hans Coler a initiat o miscare experiment KSB in Pitesti in urma cu 6 ani, experimentul a vizat reactia credinciosilor evanghelici prin aplicarea practicilor carismatice KSB fara ca acestia sa fie anuntati sau informati in vreun fel, pur si simplu direct pe cei prezenti in sala copii, tineri sau batrani folosindu-se elementul surpriza.Aici pe forum se numeste “tupeul carismaticilor”.
Unii credinciosi au reactionat dur criticand aspru pe Iorgulescu Mircea iar altii s-au complacut in acea stare.
5° Acest experiment a vizat in primul rand studierea reactiei Bisericilor Evanghelice si a punctelor slabe.
Astazi lucrurile sunt foarte inaintate si acest cult BER este pe cale sa isi piarda cladirile din patrimoniu prin vanzarea lor catre Hans Coler.
Interesul este in primul rand pentru triada Botgros-Iorgulescu M-Adrian Stan financiar, se vor vehicula sume de milioane de euro pe imobiliare si apoi este interesul KSB de a raspandi invatatura carismatica in Romania la un nivel fara precedent, pentru ca nu au reusit lucrul acesta in alte tari vor incerca in Romania.
Concluzie:
Reactia trebuie sa fie nu numai din partea BER ci si din partea celorlalte biserici caci vor fi asaltati de “agenti KSB pescari de credinciosi” pentru a umple imobilele KSB.
Legatura din punct de vedere al invataturii intre KSB si declaratia AGR din 31 august 2013.
Asa cum se cunoaste miscarea KSB are la origine invatatura care pune pe om si experienta lui.
Inca de la inceputurile KSB s-a pus in evidenta acest fapt si am sa citez din cartea „Kwasizabantu – Erlo Stegen si Trezirea printre Zulusi” pag. 7
“Despre descoperirea făcută de el în 1960, a metodei care, de fapt, duce la manipulare, Stegen însuşi mărturiseşte:
„(…) Îmi amintesc de o zi când am întrebat în micuţa noastră biserică:
Cine dintre voi crede în Isus Hristos?
Am făcut apoi ceva ce în mod normal evit să fac şi am spus:
Cei care cred în Isus sunt rugaţi să ridice mâna.
Bineînţeles că nu a fost nici măcar unul care să nu ridice mâna. Atunci am întrebat:
Priviţi aici. Isus spune că dacă noi credem, cum spune Scriptura, atunci din viaţa noastră vor curge râuri de apă vie. Lăsaţi-mă să pun o întrebare personală: Este aşa la noi?
Nu! au răspuns ei.
Atunci asta înseamnă că voi nu credeţi în Isus?
Dar noi suntem siguri că credem în El. Doar noi l-am acceptat pe Isus şi I-am predat viaţa noastră! Nu există nicio îndoială!
Bine, dacă este aşa, atunci ori suntem într-o stare de amăgire, ori nu este adevărat ce spune Isus.” (9*)
(Deci a introdus o îndoială privind siguranţa mântuirii.)”…
Acum revin la declarația din 31 August 2013 a AGR unde cultul BER a fost manipulat de reprezentanții BER (Botgros, Iorgulescu M Stan A) in strânsa legătura cu KSB:
Marturisirea de credinta a BER hotarata in 31AUGUST 2013 este:
„Siguranta mantuirii credinciosul o are cata vreme ramane in Domnul Isus Hristos.
Lepadarea de Domnul Isus, pierderea cugetului curat, caderea din har, caderea din credinta ,trecerea la o alta evanghelie, inseamna pierderea sigurantei mantuirii”
“Oricine se socoteste membru al BER accepta aceasta marturisire! Dincolo de orice teologie este un lucru foarte simplu si normal.Altfel, lamentatii fara rost, din zone teologice fara legatura cu BER.”
Deci in concluzie aceasta declaratie are la origine invatatura care pune pe om si experienta lui.
Aceasta marturisire de credinta nu exista nicaieri in vreo scriere a cultului BER dar paradoxal este atribuita fratilor din geneza acestei miscari in special Teodor Popescu.
Este o manipulare grosolana a acestui Cult BER si se vede ca a atras destui fanatici din interior care sunt gata sa duca la indeplinire orice ordin chiar si prin violenta asupra fratilor cu care au luat cina zeci de ani.
Fratilor buni
In acesta saptamana care a trecut(cand au fost adunari in fiecare seara) a fost comunicata printre randuri,prin holuri cu accente de manie si razbunare ,(nu de la amvon) aceeasi amenintare din partea lui I Botgros ,Mircea, Adrian Stan si aliatii lor ,toti cumparati pe bani sau iubitori de bani si castig marsav.
De data aceasta pentru Duminica 12 Ianuarie 2014 cand au spus ca vor sa aduca 300 de persoane din provincie de origine Romi care sa se comporte violent si mai ales sa loveasca la la coaste(asta e exprimarea lor ) asa cum a facut la Campul Lung,pe fratii lideri sau obisnuiti din Carol Davila ,sa provoace dezordine ,ca sa poate schimba conducerea, conform planurilor expuse in comentariile de mai sus .E o amenintare reala din partea unor oameni razvratiti cu planuri diabolice ,nicidecum frati, care inca se plimba printre noi si tulbura continu bunul mers al adunarii cu tipete , chiar urlete care au speriat pe vizitatori si pe frati, sau vociferari chiar in timpul predicilor din banci,scaune sau in pauze pe holuri,sau in curte.
Nu avem nicio scapare decat rugaciunea staruitore ca Mana Buna a Domnului sa ne ocroteasca si sa ne vina in ajutor si Bratul Lui Puternic sa vegheze asupra noastra si Duminica 12 Ianuarie 2014 si de acum innainte in acest an 2014 in care am intrat , Domnul Dumnezeu sa ne dea izbavirea!
Deci apelam la toti sa ne purtati in rugaciune si Slava Lui sa se arate din nou.Si noi va multumim si mai ales Domnului Dumnezeu !
Psalmul 18:
46. Traiasca Domnul si binecuvantata sa fie Stanca mea! Marit sa fie Dumnezeul mantuirii mele,
47. Dumnezeu, Razbunatorul meu, care imi supune popoarele
48. si ma izbaveste de vrajmasii mei! Tu ma inalti mai presus de potrivnicii mei, ma scapi de omul asupritor.
Profilul agentului KSB Iorgulescu Mircea infiltrat in BER.
Se stie ca Iorgulescu Mircea pana in anii 89 a fost informator (agent) al securitatii sub numele de cod Sandru Florin. A fost foarte usor sa fie facut sa colaboreze cu KSB.
Actiunea de racolare a inceput cam dupa ce a terminat studiile in domeniul religiei la Institutul lui Ceiuta Ioan.
Cel mai important eveniment al vietii lui a fost botezul al doilea facut in ultimul an inainte de a finaliza studiile si asa cum se stie este un botez obligatoriu ,conditie pentru a primi diploma.
Odata cu botezul a nazuit si acest plan de a deveni pastor (platit) chiar in cultul din care a facut parte familia lui (BER). Intodeauna a impus aceasta pretentie prin anumite metode asa incat sa inteleaga unii membrii din adunare de acesta doleanta a lui. Unii l-ar fi vrut pastor si au spus-o in mod public, altii s-au opus vehement acestor pretentii. Insa acest vis nu i s-a indeplinit… Pana cand KSB s-a apropiat foarte mult de el, suficient cat sa il primeasca tacit in randurile lor.
Fuziunea lui cu KSB s-a facut intr-un fel publica acum 6 ani cand efectiv s-a manifestat pe fata transformand radical Adunarea din Pitesti. Vizitele repetate ale lui Hans Coler faceau sa strige in sala de adunare unii membrii in special de etnie roma : aleluia ! amin ! maranata ! tulburand radical adunarea evanghelistilor.
Adeseori fratii care veneau in vizita in aceasta adunare spuneau ca nu este in regula ce se intampla : parca ar fi intr-o adunare penticostala spuneau ei (noi azi stim ca de fapt era carismatica KSB) ;
Aceasta carismatizare a facut multa agitatie in interior in BER dar nu suficient ca acest agent KSB Iorgulescu M sa fie indepartat din structura de conducere BER. A reusit in decurs de 6 ani sa atraga de partea lui prin manipulare si alte strategii un grup de membri din BER, in special de etnie roma ; oferindu-le in schimbul servicilor lor o pozitie in sfatul Adunarii Pitestene.
Serviciu contra serviciu…
Presiunea KSB asupra agentilor infiltrati in BER in special in ultimii 2 ani au dus la dezbinarea fara precedent a cultului BER. Au aplicat principiul “dezbina ca sa conduci”.Un rezultat remarcabil tinand cont ca acest Cult au credinciosi foarte bine pregatiti, si cu multa experienta pe terenul Evangheliei.
Depinde pe viitor de atitudinea credinciosilor evanghelici daca se vor uni si vor respinge acest atac KSB prin izolarea agentilor infiltrati si in unitate sa decida viitorul acestui Cult BER, viitorul lor.
Numai alegrile libere cu frati bine informati si eliminand factorul de manipulare KSB pot reface Adunarile BER.
Ca sa nu existe nici un dubiu acesta este mesajul meu, pe numele meu si ma semnez Cristian MIRON:
Vreau sa anunt pe aceasta cale ca am fost agresat verbal si amenintat sa parasesc Adunarea din Pitesti de catre Calin Cornel in timpul programului adunarii de fata cu copii si tinerii prezenti chiar in seara aceasta…
Ei vorbesc de dragoste dar nu se dau in loc de a se manifesta violent sau de a ameninta fara pic de rusine dar in acelasi timp sustin ca sunt credinciosi.Ei bine nu sunt credinciosi habar nu au de credinta au doar ceva in mintea lor si se amagesc, dar faptele lor ii da de gol.
Vreau sa ii anunt pe aceasta cale ca nu voi ceda presiunilor lor si ca voi sutine in continuare ca ei trebuie sa se pocaiasca pentru toate abuzurile facute fata de fratii din BCE1 Carol Davila pe 8sept2013, fata de fratii din Campulung pe 10.11.2013 si fata de fratii din Pitesti ,sa se pocaiasca ca sa capte nasterea din nou, lucru posibil doar daca Dumnezeu va face o minune.
Grupul condus de i botgros au mare indrazneala desi nu sunt validati oficial. Si sa lucreze Domnul Isus sa nu fie validati in acest cult BER, pentru ca au facut mare rau fratietatii noastre.
Dupa programul adunarii am fost in sala si le-am atras atentia lui calin, iorgulescu si botgros ca daca continua sa ma agreseze verbal si sa ma ameninte nu voi ezita sa cer protectia autoritatilor.
Este a treia oara cand se intampla acest lucru si vreau sa le spun ca nu ma las intimidat pentru ca stiu ca in curand va venii si raspunsul Domnului Isus la toate abuzurile pe care ei le-au facut.
Orasul Campulung este in mare agitatie: se dau stiri pe postul TV Muscel despre actiunea in forta a lui Ionel Botgros primreprezentant din BER Bucuresti impreuna cu echipa de fosti colaboratori ai securitatii de exemplu Iorgulescu Mircea;
cetatenii musceleni si pretutindeni unde se prinde TV Muscel sunt informati pe banere non-stop despre aceasta actiune violenta, in care au fost admonstati credinciosi si chiar batuti pe la coaste cu pumnii, urmeaza sa se autosesizeze si comisia de disciplina de la Ministerul Cultelor. Deja este un caz foarte mediatizat si vor fi mai mult ca sigur interesati si reporteri de la postul national TVR, dar si private Antena, PROTV de aceste actiuni violente ale fostilor colaboratori cu securitatea: Ionel Botgros, Iorgulescu Mircea, Ghitescu Ion, Adrian Stan…
Stiati ca cei ce au atacat Adunarea din Campulung sunt sub blestemul pacatului care l-au facut?
Chiar si gruparea “evanghelica” din Pitesti care il sustine pe Iorgulescu M si Ghitescu I ambii “alesi” in 31aug sunt sub acelasi blestem al pacatului infaptuit.
Eliberarea de sub pacat nu o poate face nici un om, ci numai Hristos Domnul.
La ora actuala Iorgulescu M si complici sunt sub blestemul pacatului si orice vor face este doar ca urmare a blestemului pacatului care ii stapaneste. Nimic nu e de mirare ca fac lucruri nu numai condamnate de fratii in credinta dar si lucruri demne de condamnarea legilor penale…
Continuarea acestui drum sub acest blestem al pacatului, va duce inevitabil la condamnarea lor de catre autoritati, lucru care a inceput deja prin mediatizarea cazului pe TV Muscel